Italia 1 - WMA, 7/14/21 giugno 2011

Sciao carisssime.. me so riletta tutto pant .. pant....
e ho intravisto due prospettive,ditemi se sbaglio, due lenti puntate sull'esibizione:
1) - chi guarda- giudica dal punto di vista del pubblico, della performance musicale della sensazione, dell'emozione negata- frustrata o infastidita da un'esibizione di maniera, troppo rococò, senza necessità a cui si aggiunge la delusione per l'incapacità di comunicare
2) - chi va oltre il fatto puramente musicale è spinto a proiettare un'esibizione così " provocatoria ( secondo me lui sapeva che era sopra le righe ) e contestualizzarla ( deformazione da storica ) a cercare il motivo professionale-antropologico di questo comportamento apparentemente incomprensibbile ( e appena finisco di scaricarla, me la vado a risentire.. ) cioè: in sè il fatto musicale mi interessa e incuriosisce perchè capisco che Marco è entrato in una nuova fase.. ( lo vedete anche dal LooK, è un segnale fortino anche quello, si sta imbruttendo volutamente aaghh!!) secondo me la performance così " provocatoria" volutamente sopra le righe era da leggere nel contesto di questa fase creativa di Marco, che deve avere in sè qualche cosa di nuovo, di più deciso... ho questa sensazione... insomma non mi fermerei solo sull'esibizione pura e semplice ( almeno io non ci riesco ) che, evidentemente, cosi' baroccheggiante è volutamente una provocazione , è fatta apposta per non lasciarci indifferenti... diciamo così.. credo che ci stia cucinando delle belle sorprese... Dice Jazz " Io mi sono soffermata sui pezzi che Marco ha portato al provino, studiati con lo staff, evidentemente, e molto lontani dal Marco che vediamo ora. ." Anni luce distanti, adesso questo Marco credo sia un uomo , allora era un ragazzino .... se ci sono stati dei calcoli allora non so, comunque in questo campo mi pare di capire che sei tu l'esperta e ci puoi spiegare meglio come vanno le cose in quei contesti ...quanto al vero Marco che le sue fan sulla bacheca di facebook dicono essere questo, l'abbiamo già detto tante volte no ? Non ci sono veri e falsi credenti, come nella religione, e non è necessario fare guerre di religione fra chi è in possesso del vero credo e chi è un misccccredente !! :urlo: :tango:

Levnicolaievic ha scritto: chi va oltre il fatto puramente musicale è spinto a proiettare un'esibizione così provocatoria [...] e contestualizzarla [...] a cercare il motivo professionale-antropologico di questo comportamento apparentemente incomprensibbile

Lev, non sono molto d'accordo. O meglio, lo sarei se si trattasse di un animale raro in estinzione o di un indio dell'Amazzonia (sono convinta anche io che Marco sia un soggetto estremamente interessante da analizzare e, se fossi in grado, mi piacerebbe scrivere una Fenomenologia del Mengoni, mettendo però al centro dell'analisi non solo lui ma anche e soprattutto coloro che si muovono intorno a lui, cioè le multiformi categorie dei suoi fan).
Ma non dobbiamo scordarci che Marco è un cantante. E a me interessa poter godere del suo canto e non decodificare i motivi professionali-antropologici del suo comportamento.
Mi emoziona = lo adoro.
Non mi emoziona = mi delude.

E' una considerazione tanto banale quanto vera.

... carissima Kiki sarà perchè ero una frana nelle equazioni? A parte gli schersi , accettabilisssimo il tuo punto di vista, l'ho detto in apertura , sono due visuali che posssono benissimo convivere, anche perchè ci vengono spontanee e dunque perchè castrale ? L'importante è capirsi, no ? :insegna:

Oggi ho rimuginato un bel pò sul gli ultimi accadimenti e mi si é accesa una lampadina...
Mi sono chiesta perché Marco non ha portato sul palco una cover, i negramaro l'hanno fatto con Meraviglioso'..
Il Nostro con Nessuno avrebbe spaccato.... E' stanco delle vecchie canzoni e sempre quelle ci tocca sentire, addirittura in versione remix dei miei stivali..
Mi sono immaginata allora che Marco ha subito una decisione non sua, che la Sony vuole spremere ancora un pò il limone con un pezzo leggero che piace tanto alle BM e che viene scaricato con più facilità da un certo pubblico
A questo punto il Nostro l'ha cantata ma con il trasporto e la convinzione che abbiamo visto. Che dite è un'idea peregrina ?

Ciao a tutti

Lev, l'importante è volersi tutti bene!!!!



P.S.
Non scherzo!

priscilla ha scritto:Oggi ho rimuginato un bel pò sul gli ultimi accadimenti e mi si é accesa una lampadina...
Mi sono chiesta perché Marco non ha portato sul palco una cover, i negramaro l'hanno fatto con Meraviglioso'..
Il Nostro con Nessuno avrebbe spaccato.... E' stanco delle vecchie canzoni e sempre quelle ci tocca sentire, addirittura in versione remix dei miei stivali..
Mi sono immaginata allora che Marco ha subito una decisione non sua, che la Sony vuole spremere ancora un pò il limone con un pezzo leggero che piace tanto alle BM e che viene scaricato con più facilità da un certo pubblico
A questo punto il Nostro l'ha cantata ma con il trasporto e la convinzione che abbiamo visto. Che dite è un'idea peregrina ?

Ciao a tutti

no priscilla, non è così peregrina la tua idea....

Kiki, ma è lloggico , che ci vogliamo bene.. anzi è matematico
( Priscilla , secondo me Marco era leggermente inca....to proprio per questa cosa che dici te .. quoto )

@kiki....poche parole....ma piene di significato!!!!
Tu mi leggi nel pensiero.....
io cerco solo l'emozione...punto.

...um...mi sa che avete ragione sulla faccenda della Sony....che Marco era scocciato...etc...etc....aspettiamo con ansia giovedi'....ho un immenso desiderio di andrare ...in brodo di giuggiole...nel sentire la sua voce incantevole.......sperem....

priscilla ha scritto:Oggi ho rimuginato un bel pò sul gli ultimi accadimenti e mi si é accesa una lampadina...
Mi sono chiesta perché Marco non ha portato sul palco una cover, i negramaro l'hanno fatto con Meraviglioso'..
Il Nostro con Nessuno avrebbe spaccato.... E' stanco delle vecchie canzoni e sempre quelle ci tocca sentire, addirittura in versione remix dei miei stivali..
Mi sono immaginata allora che Marco ha subito una decisione non sua, che la Sony vuole spremere ancora un pò il limone con un pezzo leggero che piace tanto alle BM e che viene scaricato con più facilità da un certo pubblico
A questo punto il Nostro l'ha cantata ma con il trasporto e la convinzione che abbiamo visto. Che dite è un'idea peregrina ?

Ciao a tutti

Anche a questo mi riferivo, parlando della libertà di essere se stesso. Libero di essere inc....to, ma non certo libertà d'artista.

Kiki ha scritto:Mi emoziona = lo adoro.
Non mi emoziona = mi delude.

E' una considerazione tanto banale quanto vera.

Condivido. È questo in fondo lo scopo della musica, e dell'arte in generale.

priscilla ha scritto:
Mi sono immaginata allora che Marco ha subito una decisione non sua, che la Sony vuole spremere ancora un pò il limone con un pezzo leggero che piace tanto alle BM e che viene scaricato con più facilità da un certo pubblico
A questo punto il Nostro l'ha cantata ma con il trasporto e la convinzione che abbiamo visto. Che dite è un'idea peregrina ?

Anch'io l'ho pensato. Probabilmente è stata la Sony a proporre (o ad imporre) Questa Notte per cercare di spremere ancora Re Matto. Marco si è preso tanti mesi per lavorare al nuovo album e allora la Sony ha escogitato prima la Mad Box a 100 euro e poi Questa Notte da lanciare in estate. Questa Notte purtroppo non ha ottenuto un buon riscontro visto l'andamento su itunes e mi sa che anche la Mad Box non ha venduto i 3000 pezzi che speravano di vendere.

Priscilla ti dico solo che stamattina appena ho acceso l'I-pod è partita "Nessuno"
e non ho fatto altro che pensare a come sarebbe stata sul quel palco e che ricordo avrebbe lasciato su tutti.........................

ne avevamo discusso anche qui, i motivi per cui quel pezzo non è stato valorizzato rimangono misteriosi, per me non esistono problemi di Siae o dirittti che tengano, infondo l'hanno messa nel cd e l'ha cantata ovunque sempre per tutta l'estate !

In ogni caso a proposito della libertà di Marco e dei poteri che lo condizionano e con i quali forse non riesce coscientemente a fare i conti (spunto dalla lunga considerazione di Jazz di ieri ) rimango del parere che non si sia comportato professionalmente a Verona ed abbia esagerato (anzi quoto Malefika nelle cose sul mestiere dette stamattina, se non sbaglio) ma volevo farvi partecipi di un pensiero che ho ogni volta che Marco dice pubblicamente qualcosa in palese contrasto con quello che viene diffuso da produttori e casa discografrica.
In realtà lui sa essere disciplinato e sa rispettare le decisioni prese se vuole (ad xfactor era noto per essere il meno rompipalle no ? ) allora perchè continuare a dire cose diverse ogni volta ?

Non so, non credo siano sabotamenti organizzati e nemmeno pasticci che combina perchè è distratto, mi sembrano piuttosto rari momenti in cui spontaneamente dice quello che vuole, senza che nessuno possa contraddirlo, un modo MALDESTRO per imporsi, mostrandosi capace di fare di testa sua contro le decisioni prese da altri,
e questo mi affascina poco, anzi mi preoccupa.........

la nota psicologa dei poveri Tulip azzarda ( ) :
Mi sembra una rivolta inconscia di un ragazzo complesso che si pensa forte ed indipendente ma che è invece ancora fragile perchè non riesce nella realtà a fare a meno delle persone ingombranti intorno a lui puntando veramente solo su se stesso. Anche se dice il contrario.
Come molti veri artisti lui è fragilissimo e fortissimo insieme !
Avevo già detto tempo addietro che mi sembra ancora in un specie di fase adoloscenziale e proprio questo delicato periodo segnerà la sua crescita (sta pensando a sè ed al suo futuro ), perchè parliamoci chiaro Marco non ha avuto esperienze di vita dure e nemmeno il successo è arrivato con fatica, non conosce veramamente l'ambiente se non attraverso le parole di chi lo circonda, ha paura ed ora è coccolato e assecondato, ma lui deve e vuole ancora capire come sopravvivere alla fama e ai condizionamenti .

Credo ci stia provando sul serio e i segni si vedono, nel fisico e nelle parole, ha ragione Lev [io fin dalla mattina da Max Giusrti lo pensai per le cose che trasmise tra le righe e pure Max se ne accorse nò ? ]

Spero intensamente riesca ed io decisamente non lo mollo, anche se mi fa arrabbiare (Castalia l'hai scritto tu, ti rubo l'espressione ! Anzi ci si potrebbe fare una faccina nuova.........)
Credo ancora in lui !

sproloquio finito, riletto poco per giunta,

mi chiamano per preparare, allora scappo a dopo

mi sei piaciuta Tulip!!!Complimenti per le tue riflessioni!!!

Priscilla io l'ho detto quando ho saputo che faceva QN che sarebbe stato meglio Nessuno!!!

e poi :tulipano:

Tulip ha scritto: (...)
rimango del parere che non si sia comportato professionalmente a Verona (...)

Tulip ... ... non ti sembra di avere esagerato un attimino ? :eh già!:

Povero cicciopatato, si è anche bagnato ii pantaloni per dimostrare il suo affetto per noi fanz

Uranio diciamo che ho continuato un pensiero già espresso nei primi commenti che ho scritto dopo la trasmissione, qui sinteticamente riassunti in un avverbio :bello:

il pensiero era più articolato........
Li hai letti ? Tu che pensi della serata ?

(ora diciamo che ci conosciamo poco ma sappi che io o esagero per bene o per niente, ma un attimino proprio un attimino mai )

uranio238 ha scritto:
si è anche bagnato ii pantaloni per dimostrare il suo affetto per noi fanz

per un attimo ho pensato che marco se la fosse fatta addosso non ho realizzato subito che ti riferivi a quando si è inginocchiato sul palco bagnato

Tulip ha scritto: ... ma un attimino proprio un attimino mai )

sapevo che rischiavo questa reazione, anch'io odio il termine attimino , era volutamente provocatorio...anche sottolinearlo...

Della serata mi è dispiaciuto non ascoltare per intero IUGQ, anche se i gargarismi li ho trovati molto professionali , mentre QNSV non mi ha fatto nè caldo nè freddo, la canzone è quello che è, lui si è divertito, bon, archiviata la serata. Francamente non vedo dove sia la non professionalità
Egoisticamente avrei preferito una cover, ma capisco la logica, non solo commerciale, di portare un pezzo suo.
Fosse per me potrebbe fare cover tutta la vita

Kiki ha scritto:Lev, l'importante è volersi tutti bene!!!!

E rispettarsi. Come facciamo noi.

Io non ce la faccio a starvi dietro, ho perso il filo… vabbè…
Riprendo alcuni dei concetti espressi fin'ora per esprimere il mio punto di vista.

Fare ciò che si vuole non significa fare tutto quello che salta per la testa e chi se ne importa di quello che esce fuori. Quello alla lunga diventa un alibi per giustificare qualunque sciocchezza, in nome di una presunta libertà che può trasformarsi nella peggiore delle gabbie. Fare ciò che si vuole significa realizzare il proprio io, attingendo alla parte più profonda di sé, e per riuscirci occorre tempo, studio e un bel po’ di lavoro su sé stessi.

Non mi si dica che si trattava di sperimentazione perché se c’è qualcuno sempre indissolubilmente a favore della sperimentazione quella sono io. Ma la sperimentazione, per essere tale, deve essere sempre supportata da un’idea. La sperimentazione è un progetto da sviluppare, lavorare, plasmare fino a darle corpo e anima, altrimenti è solo un guazzabuglio inutile e inconcludente.

In quello che ha combinato Marco sul palco io di sperimentazione non ne ho proprio vista, ho visto solo un ragazzo che ha cantato male. Volutamente per giunta. La sua esibizione è stata un lungo, vuoto e pasticciato girovagare sulla sua voce, senza intenzione se non quella di far passare il tempo. E mi spiace ma non è giustificabile, soprattutto perché non è la prima volta che lo fa.

So benissimo quanto sia stufo di cantare quei pezzi ma questo non gli da' il diritto di comportarsi sempre come gli gira. Sono sempre stata dalla sua parte, ho sempre capito la sua noia, la sua stanchezza, non solo: ne ho gioito, perché per me significava che lui era oltre quelle canzonette da discount che tanto entusiasmano lo staff e tanti fans, ma a tutto c’è un limite. Era comprensibile quando era in tour e subito dopo, perché stanco, nauseato, fremente di fermarsi per prendere respiro e lavorare al nuovo disco, ma non adesso, al rientro sulle scene dopo mesi di lontananza, dopo il riposo, la riflessione, il tempo che ha voluto per lavorare come lui voleva. E se la sua è stata una forma di protesta per un’esibizione che non voleva fare è anche peggio. Se Marco ha problemi con discografici e staff se la vedesse con loro in privato, non in pubblico a scapito dei fans, quelli che lo sostengono sempre con dedizione e affetto totale, gli unici ad essere davvero dalla sua parte e che vogliono solo il suo bene. Non mi interessa che sia stato un tesoro nel backstage, è sul palco che deve essere il numero uno, e invece si è comportato come un bambino viziato.

Per quanto riguarda l’idea che questo sia il vero Marco qui subentrano le opinioni e le sensazioni personali e quelle non sono mai verità assoluta. La mia (quindi del tutto opinabile) è che quello che abbiamo visto rappresenti solo la parte più infantile, superficiale e vanesia di Marco, non quella più profonda e sincera, cioè quella che interessa me. Quella l’ho vista sfolgorante nella sua nuda bellezza ad X Factor, quando si è esibito con i Solis, quando ha cantato la canzone di Renato Zero, spesso in tour e in qualche altra rara occasione. Non il frutto di condizionamenti, perché non si condiziona uno dalla personalità prorompente di Marco, ma un’anima che a contatto con l’intelligenza, talento, sensibilità e la vera arte si spoglia di inutili orpelli e della patina brillante ma superficiale della star per ritrovare se stesso. Anche nel gioco, nell’improvvisazione, nell’ironia, negli svisi e nei gorgheggi.

Detto questo non ho alcuna intenzione di lasciarlo, continuo e continuerò a sostenerlo finché vorrò, finchè mi piacerà, finchè continuerò a credere in lui. Perché io in Marco Mengoni ci credo ancora. Allo stesso modo continuerò a dire sempre ciò che penso. Sono una persona libera e finchè mi sarà concesso diritto di parola liberamente continuerò ad esprimere la mia opinione, a lodarlo quando farà bene e criticarlo quando farà male, ad abbracciarlo quando sarò fiera di lui e a prenderlo a sberle quando si comporterà male. E se questo non sta bene a quelli che predicano la libertà totale per Marco e il bavaglio per chiunque non si sottometta al pensiero unico, tanto peggio per loro.

alle 3.30 di notte...in piena colica.... :cujo: ....ti dico:
Castalia, ti adoroooooooooooooooooooooo
w la liberta' di pensiero!!!!

Castalia..".....perché non si condiziona uno dalla personalità prorompente di Marco, ma un’anima che a contatto con l’intelligenza, talento, sensibilità e la vera arte si spoglia di inutili orpelli e della patina brillante ma superficiale della star per ritrovare se stesso. Anche nel gioco, nell’improvvisazione, nell’ironia, negli svisi e nei gorgheggi" QUoto!!!
E dunque: ciascuno di noi ha la sua sensibilità, le sue reazioni e i suoi difetti ( compreso Marco).. carisssima, sappiamo bene che qua i bavagli li rompiamo, altrimenti non ci saremmo ritrovate : lo spazio comune ci aiuta in questi frangenti a confrontare le diverse reazioni ad uno stesso fenomeno, è una bella palestra della tolleranza... e per esempio mi piace il tuo spirito battagliero e sincero, ciao carissima ( quante cose ho capito in questa discusssione, ho fatto parecchi passsi avanti spero ci capiterà ancora molte altre volte ...

Buongiorno

Castalia, Lev, Tulip...
Grazie delle vostre analisi ... potrei quotare un sacco di frasi.
Questo posto ci regala una grande occasione di arricchimento quando ci permette di condividere i nostri punti di vista, anche se differenti (e quando non ci si fa prendere da atteggiamenti distruttivi: "o ti convinco che la mia opinione è migliore della tua oppure ognuno va per la sua strada e si crea un altro forum" ... e chi mi ama mi segua" ).

Vorrei aggiungere tante cose su Marco, sull'ultima esibizione, ma devo proprio tornare al lavoro (e poi farei scendere il livello della discussione ).

Eloisa ha scritto:

uranio238 ha scritto:
si è anche bagnato ii pantaloni per dimostrare il suo affetto per noi fanz

per un attimo ho pensato che marco se la fosse fatta addosso non ho realizzato subito che ti riferivi a quando si è inginocchiato sul palco bagnato

Eloisa, la tua interpretazione della frase di Uranio era comunque sempre meglio della mia...

(Scusatemi, non ho resistito!)

Kiki ha scritto:

Eloisa ha scritto:

uranio238 ha scritto:
si è anche bagnato ii pantaloni per dimostrare il suo affetto per noi fanz

per un attimo ho pensato che marco se la fosse fatta addosso non ho realizzato subito che ti riferivi a quando si è inginocchiato sul palco bagnato

Eloisa, la tua interpretazione della frase di Uranio era comunque sempre meglio della mia...

(Scusatemi, non ho resistito!)

Kiki
In effetti c'era una doppiatripla chiave di lettura ...confesso che all'ultima non avevo pensato... sono proprio una "cicciopatata"